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Londo - 23.09.2005 - 00:10

Hallo Leute,

ich würde mir gerne ein Lenkrad mit Pedalen kaufen, und wollte mal nach einer Kaufempfehlung frage :)

Es sollte per USB angeschlossen werden und möglichst wenig kosten und so gut wie möglich sein, ein gesundes Preis-Leistungsverhältnis eben.

Ist Force-Feedback wichtig, trägt es wesentlich zur Atmosphäre bei? Ich könnte mir vorstellen, dass es eine Albernheit ist.
Ich habe ein Gamepad mit Force-Feedback, mit dem ich auch schon Racer gespielt haben, dass Force-Feedback fühlte sich total lächerlich an...

Könnt Ihr mir etwas konkreteres empfehlen, ich möchte nicht aus versehen ein Klump kaufen...

Vielen Dank!

Grüße

Londo

TedHorn - 23.09.2005 - 08:35

Ich hab ein MS Sidewinder FF Lenkrad allerdings noch mit Gameport Anschluss und muss sagen es ist von der Verarbeitung her ein super Lenkrad. :D Einziger Nachteil, es wird für dieses keine spezielle Software mehr für XP angeboten. Wird zwar von XP automatisch erkannt, mann kann jedoch keine Einstellungen an den FF Effekten vornehmen!
:@ Außerdem hab ich festgestellt, dass die Firma Codemasters, die ja viele Rennspiele wie z.B. Colin McRae etc. herstellen es nicht auf die Reihe bekommen die Treiber für XP für mein Lenkrad ordentlich zu programmieren. Bei diesen Spielen klappt das FF bei mir so gut wie überhaupt nicht. ;)
Soviel zu meinem Lenkrad jetzt zu deiner Frage!! :D

FF sollte das Wheel aus meiner Sicht auf alle Fälle haben, macht die ganze Sache viel realistischer. Es ist bei solchen Lenkrädern ja nicht nur die Bodenbeschaffenheit und die Gegnerberührungen die Rütteleffekte hervorrufen, sondern man hat auch beim Lenken einen Wiederstand bzw. stellt sich das Wheel automatisch in die Ausgangslage zurück. ~mein~
Außerdem sind Pedale auch Pflicht! :)

Ferner solltest Du Dir überlegen ob das Lenkrad nur für eine Konsole oder PC sein soll oder auf mehreren funktionieren soll.
;)

Zur Preisfrage: Es gibt genug billige NoName Lenkräder, wobei ich Dir zu diesen nicht raten würde, hatte selber mal eins und es macht keinen Spass, wenn das Lenkrad beim Steuern klappert, ungenau ist und eine schlechte Befestigung hat!
:(
Geh mal in ein großen Elektromarkt und schau Dir die Lenkräder an. Da stellst Du enorme Unterschiede an der Verarbeitung fest.

:)

Fazit und Empfehlung: ~mein~

Ich persönlich würde Dir ein Logitech Momo Lenkrad empfehlen. Oder bei E-Bay mal schaun, ob Du ein MS Sidewinder mit USB günstig bekommst. Ist Qualitativ meiner Meinung nach immer noch eines der besten!
:D

Passi - 23.09.2005 - 09:23

Also wenn du irgendwo ein günstiges Formula1 Racing Wheel von Thrustmaster im Neuzustand finden solltest im Netz oder so, dann schlage da zu. (Ist Baugleich mit dem Nascar T2 Wheel aus den USA)

Dann brauchst du zusätzlich nur noch einen USB Gameport Adapter und das wars. (Kostet unter 10 Euro)

Das Lenkrad ist aus meiner Sicht das Beste was es gibt und kostete zuletzt nur 50 Euro.

Besitzt kein FF sondern eine mechanische Rückstellung mittels eines Seilzuges :D

Als das Lenkrad auf den Markt kam war es das Nonplusultra. Hat einen sehr kleinen Lenkraddurchmesser und ist daher vor allem für Rennsimulationen im Formel Sport geeignet.

Hat keine Schaltwippen sondern einen kleinen Schaltknauf.

Ansonsten kann ich das von Momo empfehlen. Momo ist ein Rennsportlenkradbauer und demzufolge ist das entsprechende PC Lenkrad designt.

Ich empfinde FF mehr als Gimmick. Da es leider immer noch nicht wirklich die Bewegungen der Reifen an den Fahrer vermitteln kann.

Manchmal bewegt sich das Lenkrad sogar in die falsche Richtung, was dann mit der Software zu tun hat.

Finde ich teils daher eher belästigend als Hilfreich.

Also im Prinzip ist es so, das meine Lenkräder je weiter man sie auslenkt desto stärker der Widerstand und anstrengender das Lenken.

In langsamen Kurven mit viel Lenkarbeit arbeitet man also wirklich.

Du solltest beim Kauf unbedingt auf die Pedale achten. Diese müssen möglichst standfest sein

Also große Bodenplatte und die Pedale dürfen nicht zu klein sein und zu dicht nebeneinander liegen.

Auch Pedale wo das Gas und Bremspedal identisch aussehen sind ziemlich unbrauchbar, da sie nicht das korrekte Gefühl vermitteln.

Wenn du eine richtige Kaufempfehlung haben möchtest kannst du auch die Kollegen von CAR E.V. mal anschreiben.

Die sind sehr nett. Habe denen bisher 2 Mal eine Email geschrieben und jedesmal eine mehr als gute Antwort zurückbekommen.

http://www.car-ev.de/car/

Kannst sie mal fragen welche Lenkräder sie am häufigsten verwenden bei ihren Treffen.

Ich glaube zuletzt war das das Momo Racing Wheel.

Londo - 23.09.2005 - 19:40

halo,

vielen dank füreure tips :)
das momo istm mit über 100 euro zu teuer... ich bin ein ganz armer ;)
aber ich habe ein trustmaster im auge :) sieht gut aus, das teil :)

wieviel is es den wert, so beim bieten?

grüße

Londo

Londo - 23.09.2005 - 23:57

so, es ist otpisch und technisch in top zustand, sagt der verkäufer, ich werde mal 20 euro bieten, wobei ich mit versand und gameportadapter auch wieder bei 50 euro bin...

immer diese schwerwiegenden entscheidungen... heieiei...

na mal schauen ;) ist eh blöd, die auktion endet morgen um halb zwei, genau zu diesem zeitpunkt habe ich unverschiebar keine zeit, und ich biete gerne 3 sekunden vor auktionsende ;)

-----------------

Achso, und welche Racer empfehlt ihr mir?

Auf NFSU habe ich keine Lust, das Millieu gefällt mir nicht :D
Als Funracer muss ich mir Trackmania kaufen, was habe ich das Online gespielt und Strecken gebaut *ggg*

Aber was gibt es denn so an serious racer? Bzw. Simulationen, wie man sie wohl nennt.

Am liebsten fahre ich durch schöne Landschaften. Die Spiele dürfen auch gerne etwas älter sein, zum Einen wegen dem Preis, zum Anderem wegen der Performance auf meinem leicht betagtem System (~2GHz, 512 MB Ram, Ati96Pro).

Thx!

Londo

Passi - 26.09.2005 - 10:08

Hihihi, was wird der Passi da wohl empfehlen :D

Als Simulation würde ich mir Grand Prix Legends mal ansehen. Wenn du ein Lenkrad hast macht es viel Spass.

Ach so, 20 Euro für das Lenkrad wäre ein Schnäppchen. Würde ich auf alle Fälle zuschlagen ! (Ist ja jetzt vermutlich schon zu spät)

Wenn du Grand Prix Legends hast solltest du dich im Netz auf die Suche nach den GPLEA Erweiterungen machen.

Da gibt es schönere Cockpits, tollere Autos etc.

Alles was das Herz begehrt. Im Netz gibt es eine ungeheuer riesige Fangemeinde des Spiels und sehr viele vor allem in Deutschland.

Ansonsten was Simulationen angeht spiele mal Nascar Racing Season 2003. Dafür gibt es zum Beispiel von Project Wildfire einen Trans Am Car Mod. Das ist die Serie in der dieses Jahr Klaus Graf als erster Deutscher Meister geworden ist.

Und dann gibt es dafür auch noch Strecken wie Spa oder aber den Nürburgring von 1970.

Den GTP Mod kann ich auch uneingeschränkt empfehlen. Als Anfänger hat man dort vor allem soviele Einstellungsmöglichkeiten bei den Fahrhilfen, das man relativ unbeschwert zurecht kommen sollte zu Beginn.

GTR gilt momentan als die Top Simulation, allerdings steh ich mit dem Produkt absolut auf Kriegsfuss.

GPL und Nascar 2003 solltest du in relativ gut sortierten Läden für jeweils unter 10 Euro finden.

GPL sogar für 3,99 oder so.

Ansonsten gilt natürlich eine Empfehlung für DTM Race Driver 2 oder auch 1.

Beide Spiele sind Spitze ! Und bieten eine Menge Spass. Vor allem aber kann man schon mal abtesten wo man selbst die Vorlieben hat, da in den Spielen fast jede Rennserie der Welt fahrbar ist. Bei DTM RD2 sogar Rally.

Ach so, Schöne Landschaften siehst du selbstverständlich am ehesten bei Spielen wie Colin Mc Rae Rally und Co.

Da müsste jetzt unser EX-Weltmeister Craze was zu sagen :D

Colin Mc Rae und alle anderen Rallyspiele ausser Richard Burns Rally darf man momentan als Halb Simulation betiteln die eine Menge Laune machen.

Also zum Einstieg für viel Spass würde ich zu DTM RD 1 oder 2 greifen.
Preislich und wegen meiner persönlichen Vorliebe zu GPL oder Nascar 2003. Vor allem wegen der Fangemeinde.

Gruss vom Passi !

PS: Arcademässig ist bei mir immer noch Need for Speed Porsche der beste Teil.

Plänk der Pirat - 26.09.2005 - 10:13

Ich bin ja nicht der race experte. Aber von DTM 1 würd ich die finger lassen.

Die KI cheatet

Passi - 27.09.2005 - 10:56

Eueueu, echt ??? Auf der PS 2 sah das ganz okay aus ??

Heisst es die KI lässt sich nicht abhängen oder so ?? Macht keine Fehler etc. ????

Apropos Fehler, neulich gab es bei mir im GPL Rennen eine Massenkarambolage ohne Fremdeinwirkung meinerseits mit 10 Ausfällen :D

Passi tuckert ganz gemütlich in seinem roten Wagen durch die Landschaft und sieht plötzlich vor sich eine rieeeeeesen Rauchwolke und haufenweise umherfliegende Räder etc.

Super lustig :D hahahaha !

Und ich bin heil durchgeheizt ! Bei Tempo 200. Sah so aus wie Han Solo beim Flug durchs Asteroidenfeld :D hahahaha !

Herrlich lustig ! Ich liebe es wenn KI Fahrer Fehler begehen :D

Die Fahrer dort sind echt total gemein, die lassen keine Chance zum Überholen aus :D

Plänk der Pirat - 27.09.2005 - 11:43

Nee. Die KI lässt sich nicht abhängen und fehler macht sie wohl. Aber ausnahmslos alle Karren sind schneller als der eigene.

Strecken mit Langen geraden sind unglaublich schwierig zu gewinnen, weil man schön zugucken kann, wie man von irgendeiner lahmen Schüttel überholt wird. Schon recht frustrierend.

Hingegen Strecken die ner haarnadelkurve haben, sind so gut wie gewonnen. Die KI bremst viiiiiiiiel zu früh.

Passi - 27.09.2005 - 12:30

Wie blöd ist das denn ???

Ich muss gestehen, kenne nur die PS 2 Version und die hat solche Macken nicht.

Kann es sein das du auf den Geraden zuviel Flügel Einstellung hast und daher zu langsam fährst ???

Dann wäre es auf dem PC Simulationslastiger als auf der Konsole, da ist das relativ schnuppe wie man den Wagen einstellt. Fährt sich alles relativ gleich :D

Haha ! Aber das mit den Haarnadelkurven ist in Spielen fast normal.

Plänk der Pirat - 27.09.2005 - 12:44

Nee, daran lags nicht. Viele leute hatten ähnliches in die Foren geschrieben.

Und Der Spielecharakter. %) mensch, was für ein Arsch :D

Passi - 27.09.2005 - 16:39

In GPL regt es mich in Spa auf der langen Geraden immer auf, das ich nicht schneller als 312 fahren kann.

Wenn ich die Einstellungen des Wagens ändere das ich schneller wäre, dann kann man den Rest der Strecke knicken.

Also heize ich durch die Gegend und ab Mitte der langen Geraden kommen von hinten dann die Lotusse an und heizen wie nix an mir vorbei.

Die fahren dort Spitze 324 !

Das ist total unfair, aber macht auch nichts, denn der Lotus geht auf allen Strecken am Besten, eine Monster Beschleunigung, ein super Einlenkverhalten, Total Ruhig in allen Rennlagen und eine geniale Höchstgeschwindigkeit.

Hat nur einen eeeeinzigen Nachteil... Er klingt nicht so gut wie mein Vehikel :D

~BRÜÜÜHÜÜÜÜÜÜÜLL~

Naja, auf alle Fälle ist der Ferrari nicht das beste Auto, klingt aber am Besten und driftet wie blöde :D

hahaha :D

Also in sofern habe ich mich auch schon damit abgefunden das mich alle KI Gegner auf den Geraden abhängen. Dafür kann ich durch die Eau Rouge mit Vollgas fahren HAR HAR HAR :D

TedHorn - 28.09.2005 - 18:14

Da hat Plänk schon recht. DTM Race Driver 1 war total unfair! :@
Die Gegner waren alle schneller oder drängten einen von der Strecke! :@

Im zweiten Teil war es besser, :)

Passi - 29.09.2005 - 09:22

???? Ist die PS2 Version so anders ?????

Kennt jemand beide Versionen ??? Wäre mal interessant zu hören. Eigentlich war ich auf der PS 2 immer derjenige, der die anderen weggedrängelt hat ?!? (Ziemlich hart manchmal, aber
das Auto war ja umsonst :D)

Ich habe das Gefühl die PS2 Gegner waren etwas zu blöd ! Also kann es sein, das die Programmierer bei der PC Version dort etwas falsch gemacht haben oder so ??

Wäre seeeehr interessant :D

Londo - 29.09.2005 - 11:16

hallo,

vielen dank für die vielen antworten!!!
das lenkrad habe ich natürlich verpasst, verdammt, es ging dann für drei euro weg...
und das lenkrad hat mir auch noch gefallen, rein optisch, wogegen mir sonst kaum noch ein lenkrad gefällt, außer das momo...

jetzt muss ich erst mal schauen, was ich mir kaufen könnte...

ich habe übrigens gelesen, dass force-feedback bei lenkrädern gut wäre, da man dann das auto früher ausbrechen spürt.

spieletechnisch muss ich mal schauen, colin mac ray scheint etwas für mich zu sein, landschaften sind mir wichtig, in stadien will ich nicht fahren :)

grüße

Londo

Passi - 30.09.2005 - 09:01

Das mit dem Lenkrad ist ärgerlich und was das Spüren des Ausbrechens angeht, das merkt man als geübter Spieler sowieso automatisch.

Also man sieht am Bild, das was nicht passt und lenkt gegen.

Macht Spass ! :D Und bei den meisten Spielen hört man auch ein Quiiiietschen der Räder :D

Was das Rallyfahren angeht, das ist allgemein so, das nichts quietscht aber dort reagiert man wie im normalen Auto, man weiss, das man vorm Sprung die Räder gerade hält und wartet ab das man wieder auf den Boden trifft und sieht ob der Wagen ausbricht oder nicht :D

In den Kurven weiss man irgendwann wie man lenken muss, also Bremse und Gas dosieren etc.

Ich habe mal FF genutzt und mich nur aufgeregt !

Habe ja selbst mal ein paar Runden auf unserer Buxtehuder Rennstrecke gedreht und muss sagen so wie da fühlt sich FF niemals an.

Leider !

Auf der echten Strecke nutzt man mehr den Popometer und den kann FF nicht ersetzen.

Man merkt richtig wie der Wagen auf dem Schotter rutscht und wie man die Kurve anbremsen muss um gut genug zu driften.

~Hust~

Tralalaaaa :D

Also kurze Rede langer Sinn (oder so ähnlich), wenn du ein Lenkrad kriegen kannst ohne FF ist es auch gut, glaubs mir.

Londo - 25.10.2005 - 14:16

es scheint, dass mein lenkrad auf dem postweg verlorengegangen ist *grrrrr*

jetzt muss erstmal nachgeforscht werden...

aber wenn ich es mal haben sollte, schreibe ich euch meinen eindruck von :)

grüße

Londo

Passi - 25.10.2005 - 14:46

Bitte ??? Ich meine das ist ja fast so als ginge ein Elefant verloren ! Wie passiert denn sowas ?

Gruss vom Passi und ich hoffe das es bald eintrifft. Du bist momentan auch nicht gerade vom Stress verschont :D

Londo - 31.10.2005 - 10:44

so, mein lenkradschnäppchen ist nicht angekommen *grrrr*
jetzt habe ich über 3 wochen auf die bestellung gewartet, dann kommt sie doch noch an, alles dabei, nur das lenkrad fehlt und auf der rechnung der vermekt "nicht mehr lieferbar" *grrrrrrrrr*

dann dachte ich mir, jetzt aber gleich nochmal eins bestellt, bei eBay eins ausgesucht von dem ich hoffe, dass es mit taugt, die englischen reviews waren mal ganz ok, ein Logitech Formula Force GP USB Force Feedback Lenkrad.

doch was passiert mir da wieder, ich kaufe es aus irland, und muss jetzt nochmal zwei wochen warten bis es eintrifft, wenigstens war es günstig und der versand ist auch nicht teurer wie innerhalb deutschlands...

die beschaffung des lenkrads entwickelt sich zu einer wahren odyssee :D

Passi - 31.10.2005 - 10:46

Dann hoffe ich sehr für dich, das es sich nachher auch in dem Umfang lohnt !

(Vielleicht bei einer Runde GPL oder so :D)

Londo - 01.11.2005 - 20:17

doch doch, ich freue mich schon sehr auf das lenkrad, das macht mir bestimmt viel laune :)

und GPL werde ich sicherlich auch mal spielen, ich fang aber mal bei den funracern an, einfach bischen brettern.

colin mcray 2 geht jja schon in richtung simulation, oder? und das 4x4 evo2 nicht auch, wahrscheinlich aber nicht erstzunehmend :D

Passi - 02.11.2005 - 07:57

Colin Mc Rae würde ich als simulationslastigen Arcade Racer einstufen. Die Pisten sind im Verhältnis zu Realität recht breit und daher eignen die sich perfekt zum herumbrettern :D

Ist aber auch für Simulationsfreaks ein Muss :D

4x4 Evo ist eigentlich vom Fahrmodell her eine Halb-Sim, macht aber mächtig Laune.

Londo - 12.11.2005 - 18:41

so, jetzt versuche ich noch Grand Prix Legends zu ersteigern ;)
Passi - 14.11.2005 - 08:52

Auja !!!!! Kann ich nur empfehlen.

Am Wochenende bin ich kurz ein paar Runden gefahren und es ist soooooooooooo genial !

Selbst wenn ich lange nicht gefahren bin, man kommt sofort wieder rein und fühlt sich wie Zuhause :D

Macht mächtig Spass !!!

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