Gilden-Forum

Tigerkralle - 01.09.2005 - 20:00

Analog zum Archer- und Mage-Talk gibt es jetzt auch den Knight-Talk. Wenn du also Fragen zum Statten oder Skillen deines Knights hast oder sonst eine Frage im Bezug auf Knights besteht, kannst du sie jederzeit hier stellen.

Tigerkralle - 04.09.2005 - 16:23

Kurze Frage, lange Antwort :)

Hm, die Höhe des Agility-Wertes ist beim Knight die Glaubens-Frage schlechthin :) Und um eines vorweg zu nehmen: es gibt keine eindeutige, einzig richtige Antwort darauf.

Führen wir uns zunächst mal vor Augen, was der Agi-Wert dem Knight überhaupt bringt. Alle paar Agi-Punkte (ich glaube alle 3,x Punkte) bekommt man einen Evasion-Punkt mehr, was wiederum bedeutet, dass die Chance, einem gegnerischen Angriff auszuweichen, steigt.
Außerdem bekommt man ca. alle 4,7 Agi-Punkte einen On-Target-Point (OTP) mehr, was wiederum bedeutet, dass die Chance steigt, den Gegner auch wirklich zu treffen.

Jetzt gibt es aber Leute, die folgendermaßen argumentieren: gerade in höheren Levels, wenn die Gegner alle nur noch lila sind, wirken sich die Evasion-Punkte fast gar nicht mehr aus... man wird quasi immer getroffen. Und OTP bekommt man auch alle paar Strength-Punkte. Daher statten diese Leute gar kein Agi, sondern setzen all ihre Punkte vollständig nur auf Strength und Health! Vor allem auf der Health-Seite werden die bei Agi gesparten Punkte investiert, mit der Begründung, dass man dadurch ein paar Treffer mehr einstecken kann (was quasi ein Ersatz dafür ist, dass man weniger Evasion hat und daher weniger bzw. gar nicht ausweicht)... das ist vor allem bei höheren Leveln dann hilfreich, wenn man fast eh nicht mehr ausweicht, da man dann wenigstens ein paar Treffer mehr verträgt, ohne auf die Knie zu gehen.

Soweit, so gut... aber: auf der anderen Seite kann Agi durchaus auch ein paar Vorteile haben. In niedrigeren Leveln kann man noch recht häufig ausweichen. Aber das viel wichtigere Argument sind die OTP! Für den Knight stehen in der Regel die OTP an erster Stelle. Je mehr er hat, desto höher die Wahrscheinlichkeit, dass er trifft. Je häufiger er trifft, desto schneller ist der Gegner platt und desto weniger Schaden kann ihm der Gegner zufügen. Das OTP an erster Stelle stehen, sieht man ja auch daran, dass die Schwerter mit weniger Schaden, aber höherem OTP (z.B. bei G40 das White-Sword gegenüber dem Red-Sword) beliebter (und teurer) sind... obwohl sie halt eigentlich weniger Schaden zufügen, sagen sich viele Knights: "ich treff lieber häufig mit weniger Schaden, als fast gar nicht mit viel Schaden".
Jetzt könnte man sagen, dass man die OTP doch auch durch die Strength-Punkte bekommt, ABER: ab einem Wert von 60 kostet ein Strength-Punkt (als Haupt-Stat des Knights) ja 2 Stat-Punkte, ab Wert 90 sogar 3! Wenn man also Strength (ohne die Zusatz-Werte durch Ausrüstung) auf 90 hat, dann kann man durch Erhöhung des Agi-Wertes viel schneller an zusätzliche, in höheren Levels lebenswichtige OTP kommen.

Naja, man muss sich also entscheiden, welcher der zwei Argumentationen man folgen will. Ich persönlich folge der zweiten Meinung, aber auch die erste isht durchaus vertretbar und wird von einigen Knights erfolgreich praktiziert... hängt halt auch immer ein wenig von persönlicher Spiel-Taktik ab.
Höher als 50 wird Agi aber von niemandem gestattet, da es dann ja auch 2 Stat-Punkte pro Agi-Punkt (da Nebenstats schon ab 50 teurer werden) kosten würde und dann kein Vorteil mehr besteht.

So, ich hoffe, dir dadurch ein wenig geholfen zu haben. Falls jemand andere Erfahrungen gemacht hat, kann er sich ja gern auch hier melden ;)

Tigerkralle - 04.09.2005 - 19:49

Freut mich, dass dir die Antwort weiterhelfen konnte. Verrätst du mir denn mal, wie deine Stats momentan aussehen? Meine (mit Boni durch Egg, Trinket, Ring, Belt und Rüstung sowie Waffe) lauten momentan, also mit Level 35, folgendermaßen:
Strength: 102
Health: 82
Widom und Intelligence: 8
Agility 38

Tigerkralle - 05.09.2005 - 17:42

Mit dem Hinweis hat Xantippe völlig recht. Das war mir so auch mal zu Ohren gekommen (bzw. ausgerechnet worden)... hatte es nur mittlerweile wieder vergessen. Von daher: Danke für die Nennung des korrekten Wertes.

Tigerkralle - 05.09.2005 - 20:13

Erstellt von Maraboo
Inteligence 9
Maraboo, das interessiert mich. Den einen Punkt auf INT hast du doch bestimmt gemacht, um die Resistenzen auf "1" zu bringen, stimmts?
Wie wirkt sich das eigentlich aus? Spürst du jetzt tatsächlich eine erhöhte Resistenz gegen Feuer, Eis und Blitz bzw. verlierst du bei solchen Attacken jetzt spürbar weniger Health-Punkte? Und wenn ja, wo genau macht sich das bemerkbar... nur in Duellen? Oder auch im Kapmf gegen Monster... da würden mir nur die Masken einfallen, die ja so ne Art Blitz-Strahl haben?

Tigerkralle - 13.10.2005 - 14:52

So, nachdem wir uns ja jetzt hier bisher ausführlich dem Thema Stats (beim Knight alles auf Strength und Health und evtl. etwas auf Agility) gewidmet haben, richten wir mal den Blick auf die Skills. Ich hab hier mal eine Liste mit den Knight-Skills angefertigt und dazu geschrieben, welche man auf Maximum skillen sollte, wieviele Skillpoints dafür nötig sind und welche Skills man weniger braucht.

Skills bis Level 30:
Lightning Slash: den Fehler, da Punkte reinzustecken begeht eigentlich fast jeder Knight. Anfangs kommt einem der Skill sehr nützlich und mächtig vor, aber eigentlich braucht man ihn nicht. Man kommt auch ohne den Skill auf Level 30 und ab da ist der Transcendental Blow viel stärker und effektiver. Also: am besten, man lässt die finger von dem Skill... wenn man das nicht getan hat, ist es aber auch nicht sooo schlimm. Anfangs reichen die Skill-Punkte bei Knights noch aus, um auch mal kleiner Skill-Fehler zu begehen. Und wenn die Punkte in richtig hohen Levels dann doch mal fehlen, ist man meist schon so hoch im Spiel, dass man sich auch mal nen Stone of Chance kaufen kann, mit dem man einen Skill resetten kann (und damit die Punkte des Skills zurückbekommt).
Weapon Mastery: wenn man diesen Skill maximiert (20 Skillpoints) hat man +10 OTP (On Target Points)... also unbedingt diesen Skill auf Maximum skillen
Critical Hit: der Skill sollte auch bis zum Maximum (15) geskillt werden... dadurch richtet man (ähnlich wie mit dem EB (Explosive Blow) auf der Waffe) mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit erheblichen zusätzlichen Schaden an.
Mockery: ist Ansichtssache. Man benutzt den Skill, um Monster anzulocken und spart sich so kleinere Laufwege. Ich hab den Skill auf 1 gelassen, das reicht eigentlich auch. Wenn man ihn höher macht, hat man unter anderem den Vorteil, dass man auch Gegner anlocken kann, die schon von anderen Spielern angegriffen werden... aber dadurch macht man sich dann auch nicht unbedingt beliebter ;) (Stichwort: KS)

Skills bis Level 40:
Upward Slash: hier gilt dasselbe wie für Lightning Slash: "Finger weg!"
Transcendental Blow: Für einige Zeit DIE stärkste Attacke des Knights, ohne kommt eigentlich keiner aus. Daher auf Maximum (5) skillen.
Defense: Auch diesen Skill kann man unbesorgt auf Maximum (15) skillen. Dadurch wehrt der Knight mit seinem Schild mit einer bestimmten Wahrscheinlichkeit gegnerische Angriffe ab... der Skill ist nur dann blöd, wenn man sich ab Level 50 für den Weg des Vagabond Swordsman entscheidet und auf ein Zweihandschwert umsteigt, da man dann keinen Schild mehr hat und Defense nix mehr bringt. Aber erstens kann man dann ja bei Bedarf Punkte resetten (Stone of Chance) und zweitens kommt man ohne Defense eh nicht bis Level 50 ;) Von daher nochmal: ruhig auf Maximum (15) skillen.

Skills bis Level 50:
Flashing Slash: endlich mal ein sinnvoller Slash. Der einzige Angriff bis Level 50, mit dem der Knight Gegner betäuben kann. Ruhig auf Maximum skillen, es sind eh nur 3 Punkte.
Increasing Concentration: der Skill geht eh nur bis "1" :) Wenn man ihn aktiviert bzw. ausführt, bekommt man für 15 Minuten 3 zusätzliche OTP

Ab Level 50 unterscheiden sich die Skills je nach eingeschlagenem Weg (Vagabond Swordsman oder Imperial Commander).

Tigerkralle - 14.11.2005 - 14:49

Klar, so kann man das auch sehen. Die bisherigen Ausführungen haben sich halt alle nur auf die "nackten" / cleanen Werte bezogen. Wenn man natürlich AGI-Punkte des Animals und der Ausrüstung hinzuzählt, kann man über die 48er-Grenze tatsächlich hinwegsehen, da hast du vollkommen Recht :)

Tigerkralle - 14.11.2005 - 16:41

@FrutyTiger
Mit dem Stone of Chance kannst du Skills resetten, ABER: pro Stone kann nur ein Skill (und die damit zusammenhängenden Skills) resettet werden! Ich mach das immer gern am Beispiel einer Mage deutlich, weil es sich da so schön erklären lässt:
Eine Mage braucht zB. mindestens 3 Punkte auf "Heal", damit sie "Cure" skillen kann, sie braucht "Cure" auf 10, damit sie "Revive" und "Cure2" skillen kann...
Wenn sie nun einen Stone of Chance benutzt und damit "Heal" resettet, dann bekommt sie nicht nur die 3 Skillpunkte aus "Heal" zurück, sondern sie resettet auch die Punkte der daran hängenden Skills (also die 10 Punkte aus "Cure", den daran hängenden 1 Punkt aus "Revive", die ebenfalls an "Cure" hängenden Punkte aus "Cure2" etc.).

Wenn du allerdings mehrere Skills resetten willst, diie nichts miteinander zu tun haben (also nicht aufeinander aufbauen), wie zB. 10 Punkte aus LightningSlash und 3 Punkte aus Mockery, dann brauchst du für jeden dieser Skills einen Stone of Chance (in unserem Beispiel hier also 2 Stones).
Die Stones of Chance sind ziemlich teuer. Ein Stone kostet in den Privat-Shops meist zwischen 1,2-1,4 mio Geon.

Um Health, Strength, Agility etc. (also die Stats) zu resetten, brauchst du KEINEN Stone of Chance, sondern einen sog. "Stone of Birth". Die kannst du NICHT in Shops kaufen, da es sich bei diesen Steinen um ein Task-Item handelt. Man kann den Stein also nicht verkaufen, nicht droppen, nicht traden und auch nicht per Friendlist versenden. Der einzige (legale) Weg, um an so einen Stein zu kommen, führt über den offiziellen Kal-Item-Shop auf der Homepage von KalOnline (www.kalonline.com). Dort kann man den Stein für REALES GELD kaufen... kostet momentan 15,90 US-Dollar.
Im Itemshop können wir aus Deutschland aber momentan nicht einkaufen, da man dazu eine VISA-Karte braucht, die das sog. VBV-System unterstützt. Dieses VBV-System wird aber in Deutschland erst nächstes Jahr langsam flächendeckend bei den Banken und Sparkassen eingeführt.

Früher gab es noch einen anderen (halbwegs legalen) Weg, um an den Stein zu kommen (man musste das Spiel dazu auf koreanisch umstellen, da es den Stein in der koreanischen Version kostenlos alle 20 Level gibt). Dieser Weg funktioniert aber mittlerweile definitiv nicht mehr!!

Mittlerweile gibt es noch einen weiteren Weg, wie man an den Stein kommt. Dieser Weg ist ABSOLUT ILLEGAL, weswegen ich hier nicht näher darauf eingehen möchte! Falls dir jemand im Spiel diesen Weg verraten will, dann lass die Finger davon! Denn wenn du diesen Weg versuchst, dann hinterlässt du dabei Spuren. Die Programmierer von KAL haben Programme, mit denen sie bisher JEDEN User zurückverfolgen konnten, der diesen Weg probiert hat. ALLE diese Spieler wurden für 1-4 Wochen GEBANNT und natürlich wurden ihre Stats wieder auf die ursprünglichen Werte zurückgesetzt.

Es gibt also momentan keinen Weg, an einen Stone of Birth zu kommen... es sei denn, man kennt jemanden im Ausland, in dessen Heimat VBV schon unterstützt wird (USA, Österreich). Der könnte dann den Stone of Birth im Itemshop kaufen und per dortiger Option als Geschenk an dich schicken.

/EDIT: Wenn du ein "Skill-Lexikon" für Mages haben möchtest, dann würde ich das einfach mal in den Mage-Talk reinschreiben... vielleicht ist eine Mage so nett, das mal zu übernehmen. Wenn es dir nur um eine Auflistung der Mage-Skills (und die Voraussetzungen) geht, dann kannst du ja auch mal folgende Seite anschauen:

www.yinyang4ever.de

Tigerkralle - 23.01.2006 - 11:14

Da hat EagleSquad recht, ein paar Dinge/ Ansichten haben sich seit der Zeit, zu der ich die auflistung geschrieben habe, doch geändert ;)

kleine Einschränkung: bei Angriffen gegen andere knights - also pvp wie bei Assas, duels oder dem Castle war - zählen otp weniger, da knights eine prozentuale Chance haben, einen Angriff zu blocken... unabhängig davon, wieviel otp der andere hat.
davon abgesehen kann man bei einem bestimmten Grundwert an Strength/Agi auch ein Schwert mit weniger otp nehmen (vor allem in höheren Leveln...) und trifft trotzdem noch mehr als ausreichend.
Das stimmt. Mir ist jetzt auch schon häufiger zu Ohren gekommen, dass in den höheren Leveln die OTP auf einer Waffe nicht mehr so die entscheidende Rolle spielen sollen, da man ab einem gewissen Level (wenn man nicht völlig verstattet ist) von Haus aus über reichlich OTP (über Strength und Agility, auch von Ausrüstung und vor allem Egg) verfügt.

ausserdem sind alle Angriff von Monstern rein physikalisch... auch die der Masken... zumindest werden sie so gewertet.
Ich muss zugeben, das ist mir neu. Hab immer gedacht, dass ne Lightning-Resistenz da was bringt... naja, dann bin ich ja froh, dass ich damals doch davon Abstand genommen hab 1 Punkt auf INT zu setzen *puh*

Weil parry (also der skill für Vagabonds) auf Defense aufbaut, d.h. der Wert vom defense-skill wird übernommen und afaik durch drei geteilt... weiß nimma genau^^

den skill also unbedingt und unabhängig welchen job man auswählen will maximieren
Da hast du absolut Recht. Mittlerweile hab ich im gilden-Chat bei derlei Fragen auch immer dazu geraten, Defense zu maximieren, eben aus dem von dir genannten Grund, da Parry auf Defense aufbaut. Keine Ahnung, warum ich das damals hier nicht editiert hab... aber dafür hast du ja gut aufgepasst ;)