Frage zu den Strafzeiten - Deutsche Richard Burns Rallye Meisterschaft

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Forum: Deutsche Richard Burns Rallye Meisterschaft
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Antworten: 20
Gestartet: Sonntag 08.01.2006

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Oliver - 28.12.2005 - 15:25

Irgendwie ist mir die Regelung der Strafzeiten zu hoch!

Beispiel "Test-Tournament on gravel":
Cronos, Harald und Hotshot haben eine Zeit von 06:39.67. Wie ergibt sich diese Zeit? Sind die zwei Strafminuten darin schon enthalten??? Fragen über Fragen ...

@ MERB
Vielleicht könntest du uns das Prinzip der Strafzeiten mal erklären? Oder bin ich der einzige der da nicht so ganz durchblickt :(

Viele Grüße
Oliver

1135780002]

MERB - 28.12.2005 - 15:40

Um ehrlich zu sein, versteh ich auch net alles, aber ich vesuch mal zu klären:
06:39.67 <--- Gesamt-WP-Zeit + Strafzeit
02:00.00 <-- das ist nur die Strafzeit

Wenn du beim Service überziehst, so wird dir die Strafzeit erst bei der nächsten durchfahrenen Etappe addiert.

Was Superally angeht, so habe ich nur angegeben, dass es zwei Minuten Strafzeit geben soll. Wie genau die sich jetzt zusammensetzt ist mir leider auch unbekannt. Aber ich habe da eine Vermutung:
WP-Konstante (vorher festgelegte Zeit für eine WP) + Strafzeit

Sollten noch irgendwo unklare Fragen sein, dann frag ruhig.

Oliver - 28.12.2005 - 15:50

Das bringt doch licht ins Dunkel ;)

Du hast übrigens Recht mit deiner Vermutung:

Beitrag von Wally aus dem Forum:
I think that SupeRally computation is not bug, because our superally system do not work exactly as real superally system. Time for computing total superally time is not taken from first on the stage (we dont know who will be first in time of storing results), but is referenced to special time, that we choosed as records from last cup. It is all due technical reasons. When we will find better solution, maybe we can count with time of first on the stage...

Viele Grüße
Oliver

Ignatius - 30.12.2005 - 17:01

Nachdem ich mit der Zeitberechnung des aktuell laufenden Pre-Tests 4 nicht zurande kam, habe ich mir mal die Zeiten des bereits abgeschlossenen Pre-Tests 3 auf http://speed.onlinegames.cz/rbr/index.php?act=tourmntres2&torid=385aaea943dcc3446f59687f2c9eb7b0 angeschaut. Folgendes ist mir aufgefallen (Zahlen und Fahrer als Beispiele willkürlich herausgegriffen):

1. Fahrzeiten WP 1
Ignatius 4:23.56
Hotshot 4:23.66

Ich vermute: Ein Fahrer, der einen Abflug gemacht hat, wird mit der Zeit des schlechtesten Fahrers gewertet. Dazu kommt eine Strafzeit. Die Strafzeit ist in der Fahrzeit nicht enthalten, also
4:23.66 exkl. Strafzeit (dies trifft auch für die kumulierte Gesamtwertung zu)

Ergänzende Frage: Kann sich jemand erklären, woher die Zehntelsekunde Unterschied kommt?

2. Fahrzeiten WP 2
MERB 3:40,62
Hotshot 3:48,17

Meines Erachtens wäre hier bei Hotshot eine Zeit von 3:40,62 korrekt (wie bei einigen Fahrern in WP 3 geschehen).

3. Fahrzeiten WP 5
Warum sind alle Fahrer mit Abflug zeitlich besser als ein Fahrer, der die Strecke korrekt durchfährt (Strafzeiten natürlich nicht berücksichtigt)?

Zusammengefasst:
a) Die Zeitwertung bei Nichtbeenden der Strecke ist zu hinterfragen bzw. ggf. zu korrigieren
b) Die kumulierte Schlusswertung schließt derzeit die Strafzeiten nicht mit ein, ggf. auch zu korrigieren

Wie ist denn Eure Ansicht dazu?

1135958798]

Spyder - 30.12.2005 - 20:20

Ja ich hab mich da auch etwas gewundert. Ich blicke da nocht nicht ganz durch, aber ich denke das Ignatius das Problem korrekt beschrieben hat. Auf jeden Fall ist die Sache *nicht* so glasklar wie sie sein sollte!

[GVRC]motivator - 01.01.2006 - 19:43

Ich werd das mal mit MERB absprechen und mich dann hier nochmal äußern.

Oliver - 01.01.2006 - 21:04

Zu den Strafzeiten für Ausfälle auf einer WP wurde hier doch schon alles erklärt:

Viele Grüße
Oliver

Ignatius - 02.01.2006 - 09:37

It's not a bug, it's a feature ... ?!

Die Erklärung stellt mich überhaupt nicht zufrieden, die Platzierung ist ja total verfälscht. Ich greife meinen Vorschlag einer Korrektur nochmal auf. Da die Daten als .csv vorhanden sind, ist auf dieser Basis m.E. eine regelgerechte Auswertung inkl. Berücksichtigung der Strafzeiten möglich (allerdings nicht über das Plugin, nur durch nachträgliche Verarbeitung).

Ich habe mir die Datei mal angeschaut und würde das einfach mal versuchen (wer was dagegen hat: bitte melden, ich mache mir ungern Arbeit umsonst).

1136191107]

MERB - 02.01.2006 - 11:33

Wenn du dir wirklich die Arbeit machen willst, dann kannst du ja mal eine Beispiel-Datei anhand der Asphalt-Testrallye erstellen. Dann können wir uns ja mal das Ganze anschauen.

[GVRC]motivator - 02.01.2006 - 12:35

Erstellt von Oliver

Zu den Strafzeiten für Ausfälle auf einer WP wurde hier doch schon alles erklärt:

Viele Grüße
Oliver

ok umso besser... :D Danke für Deine Mühe Ignatius. Wäre sehr interessant, wenn das so hinhaut mit der *.csv-Bearbeitung.

Spyder - 02.01.2006 - 14:06

Jo da haste den Nagel auf den Kopf getroffen. Danke für die Mühe Ignatius :))

Ignatius - 02.01.2006 - 19:44

So jetzt bin ich von der Arbeit zurück und habe ein wenig herumgebastelt. CSV-Datei in Excel exportiert und in mehreren Schritten erstmal behelfsmäßig umgerechnet. Die Tabelle des 4. Pretests Asphalt nach Korrektur (Stand 03.01.06):

http://people.freenet.de/mimadi/DRBRM_T4A.jpg

Timo Ebel wegen Ausfall nicht gewertet.

Wer sich die Berechnung anschauen möchte: http://people.freenet.de/mimadi/DRBRM Ranking Test Excel 97.zip

1136310852]

MERB - 02.01.2006 - 21:10

Also ich denke trotzdem, dass auch die linke Seite besser ist (nicht nur, weil ich da Zweiter bin :P )
Einige konnten durch diese Veränderung noch einige Plätze gutmachen. Andere haben hingegen verloren.
Noch ein kleiner Hinweis: Timo Ebel würde trotz Unfall nicht gewertet werden, da er die Rallye nach einem Unfall auf WP1 abgebrochen hat und somit auch nicht im Superally-Resultat vertreten ist. Ein anderer Punkt, der zu überprüfen ist, ist ob eine Strafzeit aufgrund eines Unfalls addiert wurde oder aufgrund einer Service-Park- oder Frühstart-Strafe. Weil soweit ich weiß hat philipooo eine WP durchgehalten mit seinem grausigen Setup, während Timo Ebel nach abgebrochener WP 1 hat. Daher müsste philipooo eigentlich eine bessere Zeit haben.

Ignatius - 03.01.2006 - 06:41

Gut gesehen, MERB. In diesem Punkt war ich auch etwas nachlässig, in dem ich mir eine weitere Abfrage nach einem Ausfall erspart habe. Bei Nichtbeenden der Strecke wird derzeit grundsätzlich die schlechteste Zeit unterstellt. Übersehen habe ich dabei, dass in beiden Fällen - Timo Ebel und philipooo - keine Straftzeiten eingetragen sind, folglich kommt eine Zeitgleichheit zustande.

Ich nehme voraussichtlich heute abend eine Korrektur vor, die einen Ausfall berücksichtigt. Da die Berechnung möglichst vollautomatisch erfolgen soll, werde ich in diesem Fall eine fiktive Maximalzeit (9:59,99) unterstellen. Ausfälle werden dann an den Schluss der Tabelle sortiert.

1136266930]

pongluc - 03.01.2006 - 08:22

ich find das ranking so auch viel besser, auch wenn das bedeutet, dass ich meinen zweiten platz abgeben mußte. :-( (wer hat eigentlich diesen blöden zeitnahmetisch im ziel von wp5 in den weg gestellt!)

Ignatius - 03.01.2006 - 08:52

Wie ich sehe, steckt in meiner Berechnung noch ein grober Fehler: Die Strafzeiten wurden nicht berücksichtigt. Die Tabelle wird sich also noch mal kräftig ändern!

Die Strafzeiten sind jetzt berücksichtigt und nochmal explizit angegeben. Weiterhin hat das Plugin in einem Fall keine Strafzeit berücksichtigt, ist ebenfalls korrigiert.

1136311162]

Ignatius - 08.01.2006 - 14:29

Murdoc und ich haben eine Auswertungsdatei erstellt. Das erste Zwischenergebnis der 1. Parallelwelt-Test-Rallye habe ich in die Resultate eingestellt.

Die Wertung erfolgt - abweichend zum Plugin - so:
1. Ein Fahrer, der den Abflug macht, erhält für die WP dieselbe Zeit wie der schlechteste Fahrer
2. Zusätzlich gibt es Zeitstrafe (hier 2 min)
3. Bei der Gesamtzeit wird die Strafzeit berücksichtigt

Hinweis: Das Plugin setzt bei Abflug eine vordefinierte Zeit. Da diese ersetzt wird, ergeben sich bei Fahrern mit Strafzeiten andere Zeiten als im Plugin (diese kann besser oder schlechter sein).

Die Berechnung erfolgte nach bestem Wissen und Gewissen. Nobody is perfect - das Plugin nicht und auch wir nicht. Bei Unstimmigkeiten, Fragen, Vorschlägen ... einfach posten.

wixi - 08.01.2006 - 14:45

sehr gut, es wäre auch ungerecht, wenn man mit duchfahren einer wp eine schlechtere zeit haben kann als mit einem abflug

Spyder - 08.01.2006 - 16:41

Genau das wollte ich sagen wixi. Ich denke es sollte belohnt werden wenn man mit einer halb zerstörten Karre sich noch die Mühe macht bis zum Ende zu kommen und nicht einfach aufgibt, weil danach sowieso ein Service ansteht und man dadurch sogar noch dem Risiko aus dem Weg geht noch mehr Schaden am Wagen anzurichten...

MERB - 08.01.2006 - 18:39

Naja, soweit ich weiß, wird bei den WRCs immer die beste Zeit + Strafzeit genommen. Aber da es bei uns nur noch 2Minuten Strafe sind, ist das so durchaus machbar.

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